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	<title>Comments on: Debian Installer : ça bouge !</title>
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	<description>Free (libre) software and free (libre) culture (science and law)</description>
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		<title>By: OdyX</title>
		<link>http://fgallaire.flext.net/debian-installer/comment-page-1/#comment-51</link>
		<dc:creator>OdyX</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Apr 2010 09:08:24 +0000</pubDate>
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		<description>Finalement : tu veux un g-i sous directfb ? Show us the code…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Finalement : tu veux un g-i sous directfb ? Show us the code…</p>
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	<item>
		<title>By: Christian Perrier</title>
		<link>http://fgallaire.flext.net/debian-installer/comment-page-1/#comment-50</link>
		<dc:creator>Christian Perrier</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 20:46:23 +0000</pubDate>
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		<description>Mais si, il y a eu vote...et discussion. Les 2,5 contributeurs actifs de D-I ont voté silencieusement pour que Cyril continue son travail, donc la décision de passer à X11 a bel et bien été prise à l&#039;unanimité.

Et en gros, il n&#039;y a pas grand chose d&#039;autre à faire sinon la bise à Kibi qui s&#039;est sorti les doigts d&#039;où je pense pour nous sortir du merdier où on était (je connais un bubulle qui avait l&#039;air fin avec ses gazillions de traductions qu&#039;on ne pouvait plus utiliser, tiens).

Donc, le &quot;choix si important&quot;, il a été fait....par ceux qui font le boulot..:-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais si, il y a eu vote&#8230;et discussion. Les 2,5 contributeurs actifs de D-I ont voté silencieusement pour que Cyril continue son travail, donc la décision de passer à X11 a bel et bien été prise à l&#8217;unanimité.</p>
<p>Et en gros, il n&#8217;y a pas grand chose d&#8217;autre à faire sinon la bise à Kibi qui s&#8217;est sorti les doigts d&#8217;où je pense pour nous sortir du merdier où on était (je connais un bubulle qui avait l&#8217;air fin avec ses gazillions de traductions qu&#8217;on ne pouvait plus utiliser, tiens).</p>
<p>Donc, le &#8220;choix si important&#8221;, il a été fait&#8230;.par ceux qui font le boulot..:-)</p>
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	<item>
		<title>By: KiBi</title>
		<link>http://fgallaire.flext.net/debian-installer/comment-page-1/#comment-49</link>
		<dc:creator>KiBi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 16:21:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://debian.flext.net/?p=248#comment-49</guid>
		<description>Euh. Je coinche. Si je regarde dans ma boîte =.debian-boot/, j&#039;y vois effectivement un petit hread « Having a look at g-i » qui a dérivé en un petit « Keeping support for directfb in g-i? ». Quant à « Switching g-i from DirectFB to X11 », je vois 64 messages ; messages qui correspondent aux attentes (légitimes) de Frans. Tu sembles considérer qu&#039;il y a eu rush, mais ça n&#039;est pas le cas. Un mainteneur de Gtk voulait faire les modifications bien avant qu&#039;on ait terminé la PoC, d&#039;où la (saine) réaction de Frans que tu as citée.

On peut vouloir lire les réponses à http://lists.debian.org/20100224071921.GA29099@debian.org concernant le support de nouvelles architectures. C&#039;est toujours dans le thread « Switching g-i from DirectFB to X11 » ; ça donne des choses comme celles-ci : http://alioth.debian.org/~fjp/log/posts/Debianizing_an_ARM-based_netbook.html

Enfin, si le reste de la communauté est intéressé par l&#039;installateur, qu&#039;il soit graphique ou non, il est supposé lire -boot@ et proposer des patches. On peut très bien imaginer faire un vote « faut-il switcher ou non ? » mais ce n&#039;est pas un vote qui va corriger les bogues DirectFB. À un moment, il faut se mettre à travailler.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Euh. Je coinche. Si je regarde dans ma boîte =.debian-boot/, j&#8217;y vois effectivement un petit hread « Having a look at g-i » qui a dérivé en un petit « Keeping support for directfb in g-i? ». Quant à « Switching g-i from DirectFB to X11 », je vois 64 messages ; messages qui correspondent aux attentes (légitimes) de Frans. Tu sembles considérer qu&#8217;il y a eu rush, mais ça n&#8217;est pas le cas. Un mainteneur de Gtk voulait faire les modifications bien avant qu&#8217;on ait terminé la PoC, d&#8217;où la (saine) réaction de Frans que tu as citée.</p>
<p>On peut vouloir lire les réponses à <a href="http://lists.debian.org/20100224071921.GA29099@debian.org" rel="nofollow">http://lists.debian.org/20100224071921.GA29099@debian.org</a> concernant le support de nouvelles architectures. C&#8217;est toujours dans le thread « Switching g-i from DirectFB to X11 » ; ça donne des choses comme celles-ci : <a href="http://alioth.debian.org/~fjp/log/posts/Debianizing_an_ARM-based_netbook.html" rel="nofollow">http://alioth.debian.org/~fjp/log/posts/Debianizing_an_ARM-based_netbook.html</a></p>
<p>Enfin, si le reste de la communauté est intéressé par l&#8217;installateur, qu&#8217;il soit graphique ou non, il est supposé lire -boot@ et proposer des patches. On peut très bien imaginer faire un vote « faut-il switcher ou non ? » mais ce n&#8217;est pas un vote qui va corriger les bogues DirectFB. À un moment, il faut se mettre à travailler.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: fgallaire</title>
		<link>http://fgallaire.flext.net/debian-installer/comment-page-1/#comment-48</link>
		<dc:creator>fgallaire</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 15:26:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://debian.flext.net/?p=248#comment-48</guid>
		<description>&gt; et cela a été discuté sur cette liste.

Un débat sur -boot@ ? Il me semble que la décision a été définitivement prise avec ton message &quot;Switching g-i from DirectFB to X11&quot; qui suivait un seul thread, &quot;Having a look at g-i…&quot;, qui a regroupé sur  9 jours (du 31 janvier au 8 février) le nombre faramineux de 7 messages écrits par 3 personnes (dont 4 messages de toi). On pourra convenir que sur l&#039;ensemble de la communauté Debian et à l&#039;échelle de la décision, cela semble vraiment très très léger.
D&#039;ailleurs il me semble que c&#039;est bien sur la forme que Frans Pop a été le plus embêté quand il dit :
&quot;I would very much appreciate if KiBi and jcristau would submit their 
proposals to this list in fair detail for review and discussion before 
pushing for changes that affect the installer in the archive.&quot;

&gt; Accessoirement, on devrait gagner un installateur graphique sur des
&gt; architectures supplémentaires.

Un argument très intéressant que je n&#039;avais pas encore vu mentionné.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>> et cela a été discuté sur cette liste.</p>
<p>Un débat sur -boot@ ? Il me semble que la décision a été définitivement prise avec ton message &#8220;Switching g-i from DirectFB to X11&#8243; qui suivait un seul thread, &#8220;Having a look at g-i…&#8221;, qui a regroupé sur  9 jours (du 31 janvier au 8 février) le nombre faramineux de 7 messages écrits par 3 personnes (dont 4 messages de toi). On pourra convenir que sur l&#8217;ensemble de la communauté Debian et à l&#8217;échelle de la décision, cela semble vraiment très très léger.<br />
D&#8217;ailleurs il me semble que c&#8217;est bien sur la forme que Frans Pop a été le plus embêté quand il dit :<br />
&#8220;I would very much appreciate if KiBi and jcristau would submit their<br />
proposals to this list in fair detail for review and discussion before<br />
pushing for changes that affect the installer in the archive.&#8221;</p>
<p>> Accessoirement, on devrait gagner un installateur graphique sur des<br />
> architectures supplémentaires.</p>
<p>Un argument très intéressant que je n&#8217;avais pas encore vu mentionné.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: KiBi</title>
		<link>http://fgallaire.flext.net/debian-installer/comment-page-1/#comment-47</link>
		<dc:creator>KiBi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 09:36:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://debian.flext.net/?p=248#comment-47</guid>
		<description>Surprise surprise, Debian n&#039;est pas une démocratie (et les explications d&#039;OdyX sont très justes).

Quant à la décision à prendre, elle revient à -boot@, et cela a été discuté sur cette liste. Une objection aurait pu arriver de -release@ (udebs en plus, travail en plus, risque de bloquer plus de transitions à cause de ces udebs supplémentaires), mais -release@ a au contraire approuvé ce switch, bien content que cette régression au niveau de l&#039;installateur graphique soit corrigée.

Donc pour répondre à ton questionnement initial : pour le débat, cf. -boot@, en particulier les réponses de Frans Pop à mes différents mails  expliquant où j&#039;en étais de mes tests. Pour le vote, il n&#039;y en a pas eu, et il n&#039;y avait pas à en avoir un.

Je rappelle que l&#039;alternative est : « on désactive g-i pour de vrai pour la prochaine release et c&#039;est la régression du siècle » ou « juste on le réactive avec X11 qui semble juste marcher ». Accessoirement, on devrait gagner un installateur graphique sur des architectures supplémentaires.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Surprise surprise, Debian n&#8217;est pas une démocratie (et les explications d&#8217;OdyX sont très justes).</p>
<p>Quant à la décision à prendre, elle revient à -boot@, et cela a été discuté sur cette liste. Une objection aurait pu arriver de -release@ (udebs en plus, travail en plus, risque de bloquer plus de transitions à cause de ces udebs supplémentaires), mais -release@ a au contraire approuvé ce switch, bien content que cette régression au niveau de l&#8217;installateur graphique soit corrigée.</p>
<p>Donc pour répondre à ton questionnement initial : pour le débat, cf. -boot@, en particulier les réponses de Frans Pop à mes différents mails  expliquant où j&#8217;en étais de mes tests. Pour le vote, il n&#8217;y en a pas eu, et il n&#8217;y avait pas à en avoir un.</p>
<p>Je rappelle que l&#8217;alternative est : « on désactive g-i pour de vrai pour la prochaine release et c&#8217;est la régression du siècle » ou « juste on le réactive avec X11 qui semble juste marcher ». Accessoirement, on devrait gagner un installateur graphique sur des architectures supplémentaires.</p>
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	<item>
		<title>By: OdyX</title>
		<link>http://fgallaire.flext.net/debian-installer/comment-page-1/#comment-46</link>
		<dc:creator>OdyX</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 08:16:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://debian.flext.net/?p=248#comment-46</guid>
		<description>Salut, 

je suis complètement d&#039;accord avec Guyou: Debian n&#039;est pas une démocratie ou la majorité pourrait imposer une voie ou un travail à des bénévoles (enfin, presque, c.f. les GR). C&#039;est plutôt une &quot;fais-le-toi-même&quot;-ocratie : y&#039;a personne pour maintenir directfb, mais y&#039;a quelqu&#039;un pour faire marcher le tout avec X11 ? La seule solution viable est de laisser le monsieur X11 travailler et d&#039;abandonner directfb, de toute façon pas maintenu…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut, </p>
<p>je suis complètement d&#8217;accord avec Guyou: Debian n&#8217;est pas une démocratie ou la majorité pourrait imposer une voie ou un travail à des bénévoles (enfin, presque, c.f. les GR). C&#8217;est plutôt une &#8220;fais-le-toi-même&#8221;-ocratie : y&#8217;a personne pour maintenir directfb, mais y&#8217;a quelqu&#8217;un pour faire marcher le tout avec X11 ? La seule solution viable est de laisser le monsieur X11 travailler et d&#8217;abandonner directfb, de toute façon pas maintenu…</p>
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	<item>
		<title>By: Guyou</title>
		<link>http://fgallaire.flext.net/debian-installer/comment-page-1/#comment-45</link>
		<dc:creator>Guyou</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 07:04:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://debian.flext.net/?p=248#comment-45</guid>
		<description>Ton dernier paragraphe est intéressant. Mais dans la mesure où le problème est le manque, voire l&#039;absence de forces vives, il ne me semble pas y avoir débat : on part dans la voie que certains sont prêt à porter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ton dernier paragraphe est intéressant. Mais dans la mesure où le problème est le manque, voire l&#8217;absence de forces vives, il ne me semble pas y avoir débat : on part dans la voie que certains sont prêt à porter.</p>
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